По какой статье нужно уволить работника ИП?

Comments

• День добрый,   если сотрудник отказывается от перевода вместе с работодателем в другую местность, то он должен направить последнему письменный отказ. Только при наличии такого документа можно прекратить трудовой договор по п. 9 ч. 1 ст. 77 ТК РФ. При этом увольняемому должно быть выплачено выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка (ст. 178 ТК РФ).
• Цитата: я перевожу работника в другой офис на ту же должность. Работник отказывается переводится, потому что территориально ездить в другой офис ей  не удобно, она написала письменный отказ от перевода

  Добрый день!
  
  Тут нужно смотреть, как был составлен трудовой договор.
  
  Указано ли было в нем наименование структурного подразделения (офиса № 1)
  
  Если было указано, то переводить Вы работника имели право только с его согласия
  
  

  Цитата:Статья 72.1. Перевод на другую работу. Перемещение[Трудовой кодекс РФ] [Глава 12] [Статья 72.1]Перевод на другую работу-постоянноеили временноеизменениетрудовой функции работника и (или)структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем.Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса.По письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается (пункт 5 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение,расположенное в той же местности,поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.Запрещается переводить и перемещать работника на работу, противопоказанную ему по состоянию здоровья.

  
  Согласно п.16 Постановления Пленума ВС РФ №2:
   
  Под другой местностью следует понимать

  Цитата:местность за пределами административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта.

  Под структурным подразделением организации следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цеха, участки и т.д.
  
  Если Вы предложили перевод в другую местность, и работник отказался, уволить Вы его можете только в связи с сокращением штата.
• Добрый день. 
  Из журнала Экономика и жизнь
  
  В соответствии со ст. 72.1 ТК РФ под переводом принято считать постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем.
  Перевод на другую работу так же, как и изменение других определенных сторонами условий трудового договора, возможен только с письменного согласия работника, за исключением случаев, указанных в ст. 72.1-73 ТК РФ. При этом в случае наличия письменного согласия работника на перевод, в том числе и другую местность, он должен быть оформлен приказом (распоряжением) работодателя. Кроме того, при переводе на работу в другую местность работникам выплачиваются соответствующие компенсации: стоимость проезда самого работника и членов его семьи, стоимость провоза багажа, расходы по обустройству на новом месте и др. Конкретные размеры возмещения расходов определяются соглашением сторон трудового договора (ст. 169 ТК РФ.).
  
  Отказ работника от перевода в другую местность вместе с работодателем является основанием для прекращения с ним трудового договора по п. 9 ст. 77 ТК РФ. Отказ от перевода в филиал или представительство, расположенные в другой местности, не может являться основанием для расторжения трудового договора с работником, если сам работодатель в эту другую местность не перемещается. Относительно проведения процедуры сокращения численности или штата в организации разъясняем следующее. Расторжение трудовых договоров с работниками в связи с сокращением численности или штата в организации является исключительной прерогативой работодателя. Следовательно, право определить, какая конкретно должность будет в последующем сокращена, принадлежит работодателю.
  Однако расторжение трудовых договоров с работниками по данному основанию является правомерным при наличии следующих условий:
  а) сокращение численности работников или штата действительно (реально) имеет место. Это обстоятельство должно быть подтверждено приказом о сокращении численности или штата работников и новым штатным расписанием. При этом новое штатное расписание должно быть утверждено до начала проведения мероприятий по сокращению численности или штата работников организации;
  б) работник не имеет преимущественного права на оставление на работе; В соответствии со ст. 179 ТК РФ при сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией. Следует иметь в виду, что ТК РФ не содержат критериев более высокой производительности труда и квалификации, о которых говорится в указанной норме.
  На практике для подтверждения более высокой квалификации работника принимаются во внимание уровень образования, опыт и знание специфики работы, повышение работником квалификации, наличие у него дополнительных квалификационных характеристик (например, наличие ученой степени и др.); При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в данной организации трудовое увечье или профессиональное заболевание и др. Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации;
  в) работник заранее, не менее чем за 2 месяца до увольнения, предупрежден персонально и под роспись о предстоящем увольнении по сокращению численности или штата (ст.180 ТК РФ); г) при рассмотрении вопроса об увольнении работника участвовал выборный профсоюзный орган (ст. 82 ТК РФ); д) невозможно перевести работника с его согласия на другую работу.
  
  При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором (статьи 81, 180 ТК РФ);
  Кроме того, согласно ч. 4 ст. 261 ТК РФ расторжение трудового договора в связи с сокращением численности или штата в организации с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет, не допускается.
• Цитата: Указано ли было в нем наименование структурного подразделения (офиса № 1)

  В трудовом договоре не указан адрес.
• Цитата: В трудовом договоре не указан адрес.

  А что конкретно указано? Напишите дословно.
• Коллеги здравствуйте. 
  
  Местность, в которую осуществляется перевод, считается другой, если она находится за пределами административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта (п. 16 постановления Пленума Верховного суда РФ от 17.03.2004 № 2).
  
  И,  на мой взгляд,  п. 9 ч. 1 ст. 77 ТК РФ здесь не должен применяться.
• Цитата: А что конкретно указано? Напишите дословно.

  В договоре указан только  адрес индивидуально предпринимателя. В пункте 2.3 труд дог. прописано следующее: Настоящий договор является трудовым договором по основному месту работы.
  А главный офис организации находится именно по тому адресу куда ее переводят.
• Цитата: В пункте 2.3 труд дог. прописано следующее: Настоящий договор является трудовым договором по основному месту работы.А главный офис организации находится именно по тому адресу куда ее переводят.

  А штатное расписание есть? В нем отражены какие-то структурные подразделения? Как получилось, что Вы не указали структурное подразделение? Ведь, если у Вас есть рабочие места в другой местности, Вы обязаны были зарегистрировать обособленное подразделение.
  
  В соответствии с определением п.2 ст.11 НК, обособленное подразделение организации - любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца. Место нахождения обособленного подразделения российской организации определено как место осуществления этой организацией деятельности через свое обособленное подразделение ,
  
  Согласно ст.209 ТК РФ: рабочее место - место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.
  
  

  Цитата:Статья 57. Содержание трудового договора[Трудовой кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 57]...Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:место работы,а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работыс указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;..

  
  По факту, тут вообще нет никакого перевода. Куда принята, там и работает.
  
  Но, если дело пойдет в суд, во внимание будут приниматься все обстоятельства и, если работник сможет доказать, что фактически работал сначала в одном структурном подразделении, а потом его фактически перевели в другое структурное подразделение, расположенное в другой местности, думаю, суд вполне может встать на  сторону работника.
  
  Лучше всего в Вашей ситуации будет, чтобы работник написал заявление по собственному желанию.
• Цитата: Лучше всего в Вашей ситуации будет, чтобы работник написал заявление по собственному желанию.

  И я так думаю.
• Цитата: Лучше всего в Вашей ситуации будет, чтобы работник написал заявление по собственному желанию.

  Понимаете в чем дело, она ТРЕБУЕТ от меня, что бы я ее уволила по сокращению штата сотрудников и выплатила ей пособие в размере двух месячного оклада + отпускные, но я ей предоставляю рабочее место, у меня открыто две вакансии по ее должности. Я бы с удовольствием уволила ее по собственному желанию, она сначала со мной во всем согласилась и даже написала мне уже заявление на увольнение по собственному желанию(заявление лежит у меня), но потом пошла на попятную и стала выставлять свои условия. Мне нужно знать, что я обязана ей выплатить.  Хочется что бы все было по правильному.
• Цитата: Хочется что бы все было по правильному.

  Еще раз: Местность, в которую осуществляется перевод, считается другой, если она находится за пределами административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта (п. 16 постановления Пленума Верховного суда РФ от 17.03.2004 № 2).
  
   Если в вашем случае местность другой не считается, то о переводе не может быть и речи. Ну и соответственно о выплатах, предусмотренных ст. 178 ТК РФ
  
  Населенным пунктом является часть застроенной для проживания населения территории, получившая такой статус в установленном законом порядке и располагающая в своих границах соответствующие органы или службы органов государственной власти или местного самоуправления, а также предприятия, учреждения и организации.
  
  Градостроительный кодекс РФ установил (ст. 5), что. поселения подразделяются на городские (города и поселки) и сельские (села, станицы, деревни, хутора, кишлаки, аулы, стойбища, заимки, др.).
  
  То есть перевод в пределах одного города вовсе не считается переводом в другую местность
• Цитата: Понимаете в чем дело, она ТРЕБУЕТ от меня, что бы я ее уволила по сокращению штата сотрудников и выплатила ей пособие в размере двух месячного оклада + отпускные, но я ей предоставляю рабочее место, у меня открыто две вакансии по ее должности.

  Понять ее можно.
  
  Тогда постарайтесь ей очень осторожно объяснить, что по закону, если Вы даже ее сократите, то не обязаны будете ей ничего выплачивать, так как все выплаты производят только юрлица, а Вы - ИП и что лучше расстаться по-хорошему. Предложите ей увольнение по соглашению сторон с выплатой "отступных" (например, оклада)
  
  

  Цитата:Статья 78. Расторжение трудового договора по соглашению сторон[Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 78]Трудовой договор может быть в любое время расторгнут по соглашению сторон трудового договора.

  Цитата:Увольнение по соглашению сторон – пожалуй, самый «мирный» способ прекратить трудовые отношения. Но, несмотря на кажущуюся простоту, у этой процедуры много подводных камней. Чтобы оформить увольнение по соглашению сторон грамотно, предлагаем в помощь данный материал.Трудовой кодекс относительно увольнения по соглашению сторон немногословен: статья 78 позволяет расторгнуть трудовой договор по данному основанию в любое время. Это означает, что расстаться таким образом можно и в период испытательного срока, и в случае предоставления отпуска с последующим увольнением.Процедура расторжения трудового договора по соглашению сторон начинается с инициативы работника или работодателя. Другой стороне направляется письменно либо высказывается в устной форме соответствующее предложение. При согласии сторон обычно оформляется соглашение о расторжении договора. Трудовой кодекс не предъявляет требований к его форме, но желательно составить его письменно. Такой документ будет доказательством взаимного согласия сторон на прекращение трудовых отношений, а его реквизиты будут указаны в качестве основания в приказе о расторжении трудового договора. В соглашении указывается дата предстоящего увольнения, его основание и оговоренные сторонами условия.В некоторых фирмах поступают иначе: вместо составления соглашения работодатель просто налагает резолюцию на заявление работника об увольнении по соглашению сторон.Аннулировать договоренность о расторжении трудового договора можно только при взаимном согласии сторонПосле того, как сторонами подписано соглашение, издается приказ о расторжении трудового договора по соглашению сторон. Обычно используется унифицированная форма приказа. С ним обязательно нужно ознакомить работника под роспись.Запись в трудовой книжке при увольнении по соглашению сторонЗапись в трудовую книжку об увольнении по соглашению сторон вносится со ссылкой на п.1 ч.1 статьи 77 Трудового кодекса.Выплаты при увольнении по соглашению сторонУвольнение по соглашению сторон выгодно и работнику, и работодателю. Работник может рассчитывать на так называемое «отступное», то есть выплаты, о которых стороны договорятся при расторжении договора.Их размер не ограничен, главное – чтобы он был закреплен в соглашении о расторжении трудового договора. Если соответствующего условия в соглашении не будет, расчет при увольнении будет содержать лишь предусмотренные Трудовым кодексом суммы.Работодатель может быть уверен, что работник в одностороннем порядке не изменит решение уволиться (как он это может сделать при увольнении по собственному желанию).Для обеих сторон удобно то, что трудовой договор может быть расторгнут в любое согласованное ими время, сроков уведомления другой стороны законодательством не установлено, и процедура оформления довольно проста.Законодательство не запрещает расторгать трудовой договор по соглашению сторон в период временной нетрудоспособности работника© КонсультантПлюс

  А тут почитайте, почему у ИП нет обязанности при сокращении штата производить выплаты Выплаты при сокращении работника ИП по ТК РФ
  
  А компенсацию за неиспользованный отпуск Вы обязаны выплатить в любом случае
  
  

  Цитата:Статья 127. Реализация права на отпуск при увольнении работника[Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 127]При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска.При увольнении в связи с истечением срока трудового договора отпуск с последующим увольнением может предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично выходит за пределы срока этого договора. В этом случае днем увольнения также считается последний день отпуска.При предоставлении отпуска с последующим увольнением при расторжении трудового договора по инициативе работника этот работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении до дня начала отпуска, если на его место не приглашен в порядке перевода другой работник.
• Добрый день.
  Обращаюсь к автору вопроса. Убедительная просьба к Вам. После того, как Вы получите ответ на свой вопрос в этой теме, зарегистрируйтесь, пожалуйста, под другим ником. Дело в том, что под таким же никнеймом зарегистрирована эксперт нашего портала (Nataly S). Присутствие на форуме двух пользователей с одним никнеймом неизбежно приведет к путанице.
  Спасибо за понимание.
• Добрый день!
  

  Цитата: Цитата: В пункте 2.3 труд дог. прописано следующее: Настоящий договор является трудовым договором по основному месту работы.А главный офис организации находится именно по тому адресу куда ее переводят. А штатное расписание есть? В нем отражены какие-то структурные подразделения? Как получилось, что Вы не указали структурное подразделение? Ведь, если у Вас есть рабочие места в другой местности, Вы обязаны были зарегистрировать обособленное подразделение.В соответствии с определением п.2 ст.11 НК, обособленное подразделение организации - любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца. Место нахождения обособленного подразделения российской организации определено как место осуществления этой организацией деятельности через свое обособленное подразделение ,

  Совершенно нормально получилось и даже очень законно потому что ИП это не организация. И становиться на учет в другой местности отличной от места регистрации он должен только в том случае если  это конкретно прописано в кодексе. Например если ИП применяет патентную систему налогообложения (Гл 25.6 НК РФ), или в местности где он купил помещение (п.1 ст.83 НК РФ), или работает в местности где есть ЕНВД и планирует его применять. Тогда да он встатет на учет еще где-то а так  в данном случае к месту работы прописанному в договоре претензий нет. Его прописали правильно. В данном случае нет никакого перевода потому что ничего не менятся. Место работы то же, местность та же, зарплата та же только ездить ей дальше. Ну расстояние от дома до работы это уже проблемы работника. Так что увольнение только либо по собственному желанию ,  либо по соглашению сторон. Выплаты : зарплата за отработанное время и компенсация за неиспользованный отпуск.
• Цитата: В данном случае нет никакого перевода потому что ничего не менятся. Место работы то же, местность та же, зарплата та же только ездить ей дальше. Ну расстояние от дома до работы это уже проблемы работника.

  Вот и я о том. А если организация, например, место офиса поменяет. Что же всех переводить с пособием ? Это же не так.
• Цитата: Понять ее можно.

  Спасибо Вам большое за консультацию!
• Цитата: Совершенно нормально получилось и даже очень законно потому что ИП это не организация. И становиться на учет в другой местности отличной от места регистрации он должен только в том случае если  это конкретно прописано в кодексе. Например если ИП применяет патентную систему налогообложения (Гл 25.6 НК РФ), или в местности где он купил помещение (п.1 ст.83 НК РФ), или работает в местности где есть ЕНВД и планирует его применять. Тогда да он встатет на учет еще где-то а так  в данном случае к месту работы прописанному в договоре претензий нет. Его прописали правильно. В данном случае нет никакого перевода потому что ничего не менятся. Место работы то же, местность та же, зарплата та же только ездить ей дальше. Ну расстояние от дома до работы это уже проблемы работника. Так что увольнение только либо по собственному желанию ,  либо по соглашению сторон. Выплаты : зарплата за отработанное время и компенсация за неиспользованный отпуск.

  Спасибо, за подробное объяснение.
• Цитата: А если организация, например, место офиса поменяет. Что же всех переводить с пособием ?

  Ирина, только тем, кого уволили в связи с отказом от перевода. Но это опять же, только для юрлиц.
  
  

  Цитата:Статья 178. Выходные пособия[Трудовой кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 178]...Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с:...отказом работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (пункт 9 части первой статьи 77 настоящего Кодекса);
• Nataly S скажите нам пожалуйста офисы у вас в разных местностях находятся или в одной?
• Цитата: только тем, кого уволили в связи с отказом от перевода. Но это опять же, только для юрлиц.

  Да да Люба я это знаю. Но просто сам факт. Так ведь каждый может капризничать 🤦‍♀️
• Цитата: скажите нам пожалуйста офисы у вас в разных местностях находятся или в одной?

  Они находятся в одном городе, просто в разных районах.
• Цитата: Так ведь каждый может капризничать

  Я всегда за мирное расставание, потому что никогда не знаешь, чего можно ожидать от работника и что скажет суд.
  
  Чаще всего, сами знаете, суды встают на сторону работника.
  
  Я бы не рисковала.
  
  А запрет на перевод в другую местность касается не только юрлиц, но и ИП
  
  

  Цитата:EnergizerИП это не организация. И становиться на учет в другой местности отличной от места регистрации он должен только в том случае если  это конкретно прописано в кодексе.

  Да, верно. У ИП, наверное, не может быть обособленных подразделений. Тут я не сильна.
• Цитата: Они находятся в одном городе, просто в разных районах.

  Тогда о каком переводе в другую местность вообще может идти речь.
• Цитата: Они находятся в одном городе, просто в разных районах.

  В Москве тоже много разных районов, но деление идет по  административно-территориальным признакам   
  
  И не известно, входит ли нужный нам район в тот или иной округ.
• Цитата: Они находятся в одном городе, просто в разных районах. Тогда о каком переводе в другую местность вообще может идти речь.

  Вот и я говорю что нет здесь перевода и компенсаций.  Самое обычное увольнение  здесь и все.
• Цитата: Тогда о каком переводе в другую местность вообще может идти речь.

  Подведя все итоги дискуссии: 1. она увольняется по собственному желанию и  я выплачиваю ей отпускные. или
                                                          2. мы расторгаем договор по соглашению сторон
  Скажите я все правильно поняла?
• Цитата: Подведя все итоги дискуссии: 1. она увольняется по собственному желанию и  я выплачиваю ей отпускные. или2. мы расторгаем договор по соглашению сторонСкажите я все правильно поняла?

  Да
• Цитата: Да

  Спасибо!😉
• Цитата: 2. мы расторгаем договор по соглашению сторон

  И Вы выплачиваете компенсацию за неиспользованный отпуск.
  
  При любом увольнении, невзирая на статью ТК РФ, это условие обязательное (ст.127ТК Ф)
• Цитата: Подведя все итоги дискуссии: 1. она увольняется по собственному желанию и  я выплачиваю ей отпускные. или2. мы расторгаем договор по соглашению сторонСкажите я все правильно поняла?

  Добрый день.
  Но тут получается, что работодатель – заложник работника. Если он не захочет увольняться по собственному, так придется, скорее всего, ему что-то дополнительно выплачивать по соглашению сторон.
  Я бы на вашем месте написала ей уведомление, что с такого-то числа офис переезжает по адресу _____
  Ознакомила ее с этим уведомлением под роспись.
  После этого, если она не является по новому месту работы с указанного в уведомлении числа – это уже прогул. И ее можно уволить по статье.
• Цитата: Добрый день.Но тут получается, что работодатель – заложник работника. Если он не захочет увольняться по собственному, так придется, скорее всего, ему что-то дополнительно выплачивать по соглашению сторон.Я бы на вашем месте написала ей уведомление, что с такого-то числа офис переезжает по адресу _____Ознакомила ее с этим уведомлением под роспись.После этого, если она не является по новому месту работы с указанного в уведомлении числа – это уже прогул. И ее можно уволить по статье.

  Доброе утро коллега. Одобряю ваш совет.
• Доброе утро!
  
  Так ведь работодатель никуда не переезжает 🤔
  
  

  Цитата:Nataly SУ меня сложилась такая ситуация: яперевожу работникав другой офисна ту же должность. Работник отказывается переводится, потому что территориально ездить в другой офис ей  не удобно, она написала письменный отказ от перевода.
• Цитата: Доброе утро!Так ведь работодатель никуда не переезжает

  Доброе утро Люба. Необходимость перевода можно обосновать по другому. Но совет хороший, на мой взгляд. 😀